[觀察] 陳水扁先生正式成為台灣當紅藝人

這樣的標題絕對不是要貶低藝人的價值,而是藝人跟總統是兩個截然不同的職業,但顯然現在帶領台灣的不是一位總統,而是一位充滿魅力的當紅藝人。

藝人和總統有什麼樣的不同?一位藝人只需要有十萬張的唱片銷售量,或是有百分之三的主演偶像劇收視率,他就具備了當紅藝人的身分與條件,以最近一次的民調13%看來,阿扁絕對算是當紅的台灣藝人,藝人其實也不太需要其他百分之八十人民都認同他,都欣賞他,所以說出『民意如流水 不要太在意』這類的話也算合情合理。但總統不一樣,他所要關注的是全部人民的生活與想法,不分族群或黨派,他都得用心去傾聽他們的聲音,盡全力去排解這群人之間所發生的紛爭,而且他必須是一位大部分人民都能認同的總統,他才有能力帶領這個國家。當總統真的好難,遠比偶像明星難太多了,所以能力不夠的,心胸氣度不夠的,真的不要想要嘗試坐這個位置。阿扁你並不壞,我也不恨你,你只是沒有足夠能力勝任總統大位而已。


當你看到上面這樣的照片的手勢,他至目前為止,僅對他的粉絲們發聲,僅對他的粉絲們鼓舞。粉絲們沒有錯,對於陳水扁的死忠影迷我也能尊重,這就像說我雖然不喜歡楊丞琳,但我也尊敬楊丞琳的粉絲。畢竟要支持一個人不需要太多理由,只需要一個『喜歡』的感覺就非常足夠了,我沒有任何權利去影響任何人喜愛任何事物。

剛剛看完漁夫的一篇文章(謝謝rw提供),也看了他拍攝的小市民心聲。不過看完還真的很難過,因為如果連漁夫這樣自稱喜歡『 仁民愛物無窮事,自有周公孔聖人 』,也明瞭靠反對運動起家的民進黨一路走來的珍貴,何以將一個至今都和平抗爭、理性訴求的民眾運動視為民主台灣的亂源。如果大家都能認同,美麗島的流血事件是台灣民主可貴的一頁流血抗爭,何以這次的群眾運動就是不愛台灣的一個行為?漁夫提到『許許多多的民眾都憂心忡忡的表達他們對紅軍這樣沒完沒了,國家前途的如何是好? 』這樣的憂心在十多年前民進黨抗爭時,更血腥更暴力的叫做可貴的民主經驗,但到了現在就是社會的亂象?

十多年前,國民黨的御用媒體也用了這招,將民進黨的抗議與示威解讀為台灣亂源,這樣的極權執政者可悲也可恨。但是國民黨還算有良心,沒有發動他自己的黨員來對抗這些民進黨的民主鬥士,沒有集結群眾來撻伐這些民主先驅。但萬萬想不到號稱民主進步黨的執政過程,卻不斷的用人民來對抗人民,完全忘了當家不鬧事的基本修為,當家不鬧事的和氣生財、家和萬事興道理。

陳水扁搞錯了,並不是只要有人支持他,他就可以當中華民國的總統。中華民國憲法明文規定了『人民有集會及結社之自由。』(第十四條)也有『人民有選舉,罷免,創制及複決之權。』(第十七條)。現在所有的紅衣人,都是執行著這部民主憲法所賦予的寶貴權利,這也是他們能夠盡一份愛台灣的微薄力量,不論挺扁倒扁都是代表人民的聲音,也同樣都是愛台灣的表現。但山丘認為民進黨發動該黨立委不進入國會中,阻擋交付全民罷免公投的權利,是一種懦弱,也是一種不尊重民意的表現。

再談媒體,或許媒體現在過於搧情了些,山丘也有些看不下去,但是為何媒體有志一同的都發出同樣的聲音?不是代表了人民某種程度的心聲?媒體要他們講良心比較難些,哪裡有收視率?哪有有熱鬧?民眾愛聽哪一個聲音?他就是順著報,他過於搧情我就轉台,過於偏頗我就轉民視看看不同聲音。我最近常常六台新聞輪著轉,我真的看不出三立或年代有比中天、東森或TVBS報導更中立些或較為理性些,一樣拼命灑狗血、拼命往大邊的西瓜靠,但大邊的西瓜不正是民意?為何現在只有一台民視報導偏綠,但收視率卻無法撼動分散在五台中的收視群眾?喜歡看綠的聲音你就轉到民視,沒有任何人逼你看其他五台,更不需要這樣就把第四台拿掉,因為除了新聞之外,動物星球還有公共電視台、ESPN都還是我生活的重心。

我若是陳水扁,我該怎麼做?我想我會好好的拉攏媒體,我會盡力的尋求政黨協商,或者我會不眷戀職位的辭職下台-只因為大家覺得我已經不再適任。若是陳水扁對自己還有點信心,就趕緊交付全民公投決定他的去留,這也是解決愚夫拍的小市民心聲中,讓台灣不會繼續動盪最好的方法。

這些日子,我跟挺扁的朋友也有不少交手,通常是無法溝通的狀態,因為他們對民進黨投入太多的愛,對阿扁投入太多的信賴。我還是衷心的勸他們不要抱著永遠支持同一個政黨或同一個政治人物,這樣的心態去關心國事絕對會讓你失去正常判斷能力,那種感覺就像SHE Fans 跟 Jolin Fans 打架一樣不理性。當然,我也會不斷的警惕自己,絕對不要成為任何一個政黨或政治人物的粉絲。

阿扁,快下台吧,因為我肯定你是個非常優秀的藝人,你的群眾魅力全台灣大概就馬英九和周杰倫能跟你相提並論,但領導這個國家,我看不出你有任何的能力和資格了。

後記:如果你也能輕鬆愉快的心情,理性跟山丘談這些事情,我真的很樂意花時間一起聊聊。

引用: http://kent.ppolis.com/wp-trackback.php?p=47

2 Trackback »

  1. 山丘突歐 » [觀察] 一首不是為阿扁寫的歌 :
    [...] [...] 當然這也不是在描述政壇的歌曲,但今日聽來這首歌居然能完全呼應現在的總統處境(參考我前一篇 [觀察] 陳水扁先生正式成為台灣當紅藝人)。原來這一切不是偶然,而是藝人和總統兩個職業性質是類似的!美國的阿諾、雷根,法國最近的美女總理候選人都算是媒體人物進軍政壇的例子,藝人當稱職的總統不是問題,但當總統只像個藝人就非常糟糕了。 [...][...]
  2. 山丘突歐 » [觀察] 標籤下的內心 :
    [...] [...] 我討厭陳水扁,我也可以舉各種他遠低於一般道德標準的行徑,但我不認同把『貪腐』這樣的標籤貼在他身上,貼標籤本身就是政客想要簡單達到他政治目的,最短的且最有效的途徑。誰曉得,藍營這剛印製好的標籤還熱著,不小心就貼回自己人-小馬身上,標籤是兩三個字就能傳達一堆形容詞與固定形象,即使被貼上的人用個幾千幾萬字的申明文,幕僚名嘴再怎麼上Call in 節目說明被貼者的皮膚多麼清白、內心多麼純潔,旁觀者怎麼看都只能看到標籤,這就是標籤的可怕。 [...][...]

16 Responses »

  1. nchild 談到:

    我昨天就想拿一首歌給你聽了,這首十幾年前的歌竟然是這麼適合你寫的這個題目。明天給你聽這個, Baboo - 魔術師。

  2. VC 談到:

    如果當初總統罷免案通過,由人民「公投」到底要不要讓陳水扁下台,今天哪還有什麼施明德、圍城、天下圍攻啊~

  3. Allen 談到:

    我以為在HemiDemi中只能看到反對倒扁,與批判某些媒體以達成抹黑該媒體所報導之整體言論的文章耶!
    竟然有人講出我心中最大的疑惑…

  4. Kent 談到:

    我也發現黑米中的言論已經失焦了,
    討論政治人物操守,討論政治人物言行的文章不會受到重視,
    反而焦點都帶到批判媒體,
    似乎,你沒有批判媒體,你就是趕不上流行的部落客!!

    對我來講,為了讓我受的教育不會浪費,
    我的手指和大腦,還是會全力的出擊!

  5. hktai 談到:

    “但是國民黨還算有良心,沒有發動他自己的黨員來對抗這些民進黨的民主鬥士,沒有集結群眾來撻伐這些民主先驅。”

    私以為上述的歷史認識是沒辦法讓一些對過往憤懣不平的人”用輕鬆愉快的心情,理性跟山丘談這些事情” 的, 網路上有一篇談這件事的文章, 王昇「紀念文」, http://blog.yam.com/torrent/archives/2240590.html, 我建議您看看, 輕鬆愉快地.

  6. Kent 談到:

    對於台灣的歷史,極權統治與高壓政治我也大多了解過了,我也同意此紀念文所談到的一切歷史軌跡。

    我沒辦法認同的只有一點,您是否有觀察過這次穿紅衣的人的心態和組合狀況,如果您有深入些了解,應該不難知道他們面對的無關藍綠對立,也無關紅綠對立,他們只是想讓無能的阿扁下台,這輛火車是施民德一個人拉動的?或是一個倒扁總部火車頭拉動的? 非也非也,這是一輛很多很多民眾所推著的火車!! 即使媒體也是跟著人民的聲音再走,除了御用的民視之外!

    別低估人民的智慧,他們不是只會盲從,很多人都能說出自己的道理,自己的價值觀的。

  7. hktai 談到:

    Dear Kent,

    看來, 你也輕鬆不起來, 愉快不起來, 因為過去就是這麼沉重, 現在也好不到哪去,而將來呢? 我們都希望將來是有希望的.

    謝謝您願意去看那篇文章, 這樣我就相信自己也能輕鬆愉快地跟你談談了, 先再介紹你兩篇,一篇是刊載於聯合報的, 希望你會願意相信 綠營也有不少這樣的反省: http://blog.xuite.net/anarch/new/8261339

    另一篇, 則是為了讓你印證一下群眾的智慧, 你可以先看看我的節錄版: (節錄版裡有原文出處,再麻煩您自行點閱)
    反扁運動的快捷鍵:http://blog.yam.com/good_mind/archives/2182153.html

  8. Kent 談到:

    謝謝 HKTai 的分享,
    我看那篇 周奕成 的文章,覺得心情頓時好了些,
    因為我怕自己的觀察有偏見,
    但同樣是綠的,看到周的言論遠遠跟 漁夫、鄭弘儀 的觀點截然不同,
    所以還是有人能跳脫立場而做全面的思考。
    我也知道很多綠營的朋友都是很理智的,
    就像藍營也會有些失控的言行,劉文雄、李慶華國慶的表現也很差勁。

    這幾天我很想貼一篇文章,主要是告訴貼標籤是不對的,
    (這也是我看 危險心靈 的啟發)
    阿扁 = 貪腐 上街頭 = 暴民 倒扁= 正義
    挺阿扁 = 愛台灣 紅衣人= 中共同路人 非法= 破壞民主法治
    靜待司法結果 = 民主素養
    給阿扁難堪 = 給中華民國難堪 (到底有多少百分比願意承認他是我們的總統?)
    所有的簡單對應都是用來愚弄人民
    每個人握著自己記憶的標籤來討論所有的現象
    難怪始終達不到共識與結論

    很高興有你的留言,
    我希望我能多交些綠營的朋友,
    我不想讓我的腦袋只有一個立場的思考能力。

    另外,什麼樣倒扁的方式才最理想?
    我覺淂怎樣都不理想,
    只有綠營立委能夠支持,阿扁能自省,
    阿扁才有可能下台。
    否則,不論是遍地開花、天下圍攻、包圍國民黨黨部…… 通通都沒有用。
    不過這只是個人看法。

  9. hktai 談到:

    您客氣了, 這年頭不應該比拳頭或人頭, 而是比低頭,愈願意低頭反省的人,愈能贏得尊敬, 就這點而言,您可是不比部落格圈一些名號響亮的寫手遜色哪.

    呃, 至於綠營立委,您可以不必期待了, ‘低頭’ (聽起來像豬頭) 不是主流思考, 藍營立委不懂,綠營立委又怎麼會懂?

    豬頭萬歲.

  10. 赤道企鵝 談到:

    不好意思,這個留言回得是慢了ㄧ點,也不曉得你還會不會看見。但因為魚夫跟你的 Blog 我都有在看,所以看見你論及魚夫的ㄧ篇文章,忍不住上來留言。

    我的想法是你看了那篇文章會難過是因為魚夫沒有檢討陳水扁,而你又認為陳水扁無能(在你另ㄧ篇文中看見的),但因為接著難過,你說了兩點 1. 為何和平運動是社會亂源? 2. 以前是,現在不是 用以支持你之所以難過的原因,跟我認為你之所以難過的原因不同,所以留言想討論ㄧ下,

    我想魚夫這篇文章從來沒有提到上述你用以解釋你難過的兩點(如果哪一篇有提到,請指教),他反對紅軍是沒有錯的,但是或許他並不認為那是和平運動(這個概念你加的) 也或許他反對紅軍是因為其他原因而非只是因為它是個和平運動就不反動。第二點也是ㄧ樣,那個論述也是你加的,我自己並沒有看出魚夫以前支持美麗島跟現在反對紅軍的原因是什麼,而你也沒有解釋原因。
    至於你引述魚夫說民眾的憂心,也同時無法說明他們的憂心是因為你上述說的兩個理由,因為我自己是個小市民,所以我了解小生意人的想法,我想他們只是希望能大家和睦,多做點生意。

    上述說了ㄧ大堆看起來好像是廢話,但是我想真正指出的是你這篇以及前面有幾篇都只是發表了你倒扁而認為大部分挺扁或是反倒扁的綠人是可悲的(會提反倒扁是因為我認為魚夫是反倒扁而非硬挺扁,這點當然可以再延伸討論)。
    而從你的字裡行間反應了你強烈倒扁的心理,也因此我從一個綠人的角度想來回答你為什麼解讀會如此不同
    1. 國民黨還算有良心…. 那是因為政治考量,而非良心。因為如果走回群眾路線又會陷入輸不起、破壞安定的罵名,所以搞群眾非常好,但是不要國民黨自己來,這點從馬英九給紅軍的諸多方便可以得知(對比之前的樂生靜坐)。

    2. 陳水扁搞錯了…. 陳水扁沒有搞錯你那段所述有關集會遊行等等的人民權力。你因為行文方便吧(我猜想的) 將你想說的話誤植成陳水扁是因為搞錯了才表現出有恃無恐的樣子。後面你說的那段話都同意,但是說兩邊人民都是愛台灣的表現在我看來是贅詞。

    3. 媒體一段我則完全不能同意,媒體有志ㄧ同發出同樣的聲音並不代表人民某種程度的心聲,而是認為這條新聞有市場性,經由報導,民眾對該新聞的關心程度會增加,那是正向回饋,至少在初期是的,所以ㄧ開始民眾沒有選擇”愛聽”的權利。至於搧情與偏頗正是引導民眾往兩邊走的原因,你能認清避開,很厲害,但媒體還是該死。收視率 == 大邊西瓜 == 民意 這我實在不懂為什麼會這樣,因為對我來說依照邏輯這是屬於不說自明絕對是錯的,所以我完全無話可說。因為喜歡看哪台就看哪台,所以媒體才不被信任,這不是說媒體絕對沒有立場,但媒體的偏頗已到了該死的地步了。我的朋友喜歡看大話新聞是因為他喜歡生氣,因為這樣他才爽,也有人氣到想砸掉正在播放 tvbs 的電視機,他也是每天必看,所以你說 收視率無法撼動…. 這句話讓我覺得你想因此暗示倒扁人數比較多的說辭只是更證明你有多堅定倒扁,而這實在不需要。

    拉雜的寫了ㄧ大堆並不想說明你忽略了什麼或是想替陳水扁開脫,而是看到你最後提到想聊聊,我就想說或許你會想知道ㄧ個台獨份子、不算挺扁(因為 2004 我沒投給他,如果能這樣分的話) 卻開始討厭起紅軍本身以及它帶來的問題的人(我)如何看待你這篇文章。

  11. Kent 談到:

    Dear 赤道企鵝
    真的很高興看到你的留言,因為你願意傾聽不同的聲音已經不容易,接著又能耐心理性打完這些字也讓我很佩服,侯文詠的危險心靈中說到『事實如何一點都不重要了,重點變成了誰有權力解釋這個事實,或者到底老爸打算相信誰的說明』,其實在我的部落轕中,我自然就掌握了說明事實的權利,所以即使就事論事,也會有我偏頗的觀點,即使如此,我們還是不能放棄溝通的機會,而你也給了我這個機會。

    接著直接針對你的三個問題回答吧

    1. 蔣經國當時面對解嚴的聲音、還有解散萬年國代的聲音,只是小部分民進黨的異議份子和少數知識分子的聲音,他可不理會,也可像阿扁這般裝皮皮,畢竟當時民智未開大部分的人民更把這些民主異議份子當成亂黨,畢竟他們都習慣了目前生活,不改變就是好事,你會說那是政治考量,那麼這次的紅衫軍人數之多,受到的支持之廣大,無知的阿扁還沒有任何政治考量,他不下台還真是讓台灣蒙羞。 再說,馬英九給方便正如南部五縣市不給方便,這就是權力的傲慢,藍綠一般,無須多說。

    2.陳水扁沒說過,只要司法判決沒有結論的時候,他就是全民的總統嗎? 我就說,只要人民不支持你,你就不是全民總統,一個眼光如豆的總統才會說出這樣格局狹小的話,他不搞錯,難道是全民搞錯否?
    兩邊人民都是愛台灣的表現絕對不是贅詞,因為民進黨的黨游主席不是說得很清楚,那些紅衣人是幫中國人來糟蹋台灣人的嗎? 相信你一定聽過這句可笑的話吧。

    3. 你我說的各對一半,有些媒體確實有立場,不過像三立和東森確實就是跟著民意在走,前一陣子兩台一起灑狗血的報紅衣亢奮與悲情,現在紅衣民調降了些,兩台也加強了綠委的指責與反批的聲音。當然,我們對媒體的感受都屬於主觀論述,所以不容易找到平衡,頂多是各自表述囉! ^^

    沒必要討厭紅軍,他們只是臨時組起的一個民意組織,只要阿扁下了台這個顏色不會持續下去,我寫了一篇新文章給你參考 [觀察] 先讓紅衣送洗吧,跟你和魚夫有完全不同的觀點,希望你一樣能理智的看下去。 ^^

    還有,一定要跟你說一些話,阿扁的無能,不該由民進黨甚至全民來買單,我倒扁但是我一樣尊重著所有能反省的綠營朋友。而且列出阿扁一千條罪狀都沒有一條嚴重,一個總統利用族群分裂來鞏固自己地位,真的是台灣人民最大的悲哀。

    hktai 說得也很好,不管誰能低頭就能得到最多的尊重,看魚夫、鄭弘儀此輩,抱著執政黨大腿,有低頭過嗎? 我看TVBS 和 中天還常常看到這些批執政黨的政論家批馬批藍,而這兩位綠營尊敬的人物,我幾乎聽不到他們反省的聲音,這是我比較不齒的地方。

  12. 赤道企鵝 談到:

    Dear 山丘 :

    其實你的第一段已經回答了為什麼我會好奇你跟綠人沒有交集的原因。只有解釋沒有真理的道理我想我懂。但是溝通卻絕非僅在解釋自己已知的事實,當然以本文的原意只在說明自己的意見,所以如果版主想要繼續溝通的話或許改成問句 : 你是怎麼看待這件事的? 會比較好。

    至於上兩篇你我的對答其實並不算是溝通,因為我們對於ㄧ個問題並沒有嚴格定義或者其實連問題都不是,所以陷入各說各話,主要是因為雙方討論的高度不同。當然這樣慢慢調整聚焦也是可以達到溝通的結果,但是這樣就慢了。

    雙方對事情討論的高度不同完全出現在你所列舉出來的三點,而通常你想討論的那個高度都比我高…
    1. 蔣經國一段要分成三個部份,第一陳水扁絕對是政治考量沒錯,但我上ㄧ篇所言是說明國民黨是政治考量,所以你想溝通的話應該指出國民黨為什麼不是政治考量或是有其他更”重要”(會引號是因為原因通常有很多,而應該討論的是最重要的) 的原因,如果如你後面所說藍綠ㄧ般的話,那我會以為你也同意國民黨是政治考量,那這就沒什麼好討論的。

    解嚴ㄧ說,大概所有與我有相近背景的人聽到都會腦充血吧,是不是大部分人民把異議份子當成亂黨容或可議,但是即使大部分人民是這樣說,卻不代表他們ㄧ定這樣想。更重要的是當時我們(因為我也是你說的其中一份子)若有希望不改變是好事那是因為如果改變了我們不知道會發生什麼事。我不了解你的背景,但是我是個南部小孩,我很清楚記得當時的情景。

    2. 陳水扁一段,人民、人民,你們就是用了太多人民這個字眼才會引起其他[奇怪,難道我不是人民嗎?] 的人的反感吧。這段話就不說了,因為理由之前論及,如果你只是在說明你認為陳水扁目光如豆,所以不配當總統,那我無話可說。

    3. 批判媒體不在於討論藍綠選邊站的媒體到底哪邊報導多,如果你我都認為游的那句話超可笑,那就應該同我ㄧ樣批判媒體都該死,媒體的斷章取義、選擇性報導、以及自 high 卻自以為正義的惡行比任何人更想撕裂台灣。

    4. 討厭紅軍是因為我認為他是ㄧ場示威抗議,而非像你們認為那是ㄧ場”救民主” 、”人民的” 的運動,所以我百分之百同意紅軍上街的所有理由,當然[反貪腐]是最棒的理由(為此我曾支持過他,反貪腐是道德的、適用於每個人的、強調提升官員以及自身道德清廉的
    運動)、但是經過三十天後,姑不論總部的功過,這場運動的主要目的沒達到、次要目的(我認為的) 建立清廉論述也沒達到、更加次要的目的(反求諸己)不知成效如何。這樣的冗長的街頭運動我可以容忍它卻不能阻止我討厭它,當它粗暴的迫使我改變我ㄧ部分生活的時候。這就是我們觀點高度的不同,你看它,你把它抬到很高的位階,而我不是,我沒辦法將它提高到像你那麼高的位階,因此我無法容忍(或是歡迎)得像你那麼徹底。

    ㄧ個總統利用族群分裂來鞏固自己的地位是台灣人民最大的悲哀沒錯,這句話你不需要特意跟我說。

    不管誰能低頭就能得到最多尊重我不同意,如果那樣的低頭是種策略的話,我會想吐他口水。

  13. Kent 談到:

    Dear 赤道企鵝
    這樣溝通確實很辛苦哩,我儘可能精確表達出意思,才不會衍生出更多的誤會

    1. 國民黨時代面對少數人的抗爭還能有政治的考量而退讓,但陳水扁居然面對大規模抗爭卻連政治考量,任何退讓和協商都沒有,他不解決誰還能解決? 他在的位子可是中華民國最高位了,這是我提到最可悲的地方。

    2. 你說的情緒我懂,當民進黨不斷再說台灣人怎樣被欺負,台灣人怎樣被糟蹋,我也是不斷再問『難道我們就不是台灣人?』。
    此外既然大家都是人民,所以交付公投決定阿扁去留不是解套方案嗎? 這樣你的聲音一樣有表達,不是嗎?

    3. 媒體不用都該死,選你想看的看吧,不然就跟我一樣一直轉,每壹台都聽看看,每一台都斷章取義的機會應該不會太多吧?

    4. 我也覺得紅衫軍再鬧下去就沒意思了,所以才會寫那篇文章,不過我們的爭執點依舊在這些人表達的訴求是否跟你的理念相符,相符了就會像我說的一樣他們是民主鬥士,不然就是亂黨。 本來,社會就是多元,不需要發出同一種聲音囉。

  14. 赤企 談到:

    我來歸納爭論點吧,你支持陳水扁下台,我不支持他下台,我想他辭職也滿好的,但那是因為別的原因,而不是因為他是否貪腐、無能、說話反覆或是挑起族群對立等等。這幾個一般倒扁所持理由我或者認為並無法確定或者覺得程度沒到我要他下台的地步。這個可以討論,但還須請你提出幾個理由或問題才能繼續。

    喔,對了。你有提到利用族群分裂來鞏固權力,我假設你認為光這點他就應該下台(如果不是,請忽略以下這段),那我的看法是讓一個挑起族群分裂的總統下台不適合用目前的手段要他下台,藍軍政客不見得有資格那麼大聲的說話,那只是五十步笑百步。倒扁總部據此站穩公民運動的論述我會非常欣賞,但是錯就錯在他們凸顯了穿紅衣這件事,制服化的結果也許超脫了藍綠,卻因此割裂了紅與非紅之間的對立,即便真的無關族群卻也是不對的。
    另外,“指責“台面上的人挑起族群對立,某種程度上就是在挑起族群對立,因為他隱含的指控是有一群人很容易被挑起族群對立,而那完全無助於該去消除對立的努力。因此如果挑起族群對立是最大的理由的話,那應該讓陳水扁繼續混吃等死。人民不是白癡,這些伎倆或許總有一天會沒用的,但那絕不是罵出來的。

    你條列的東西還是回一下好了
    1. 不想比較古今異同,所以我想你還是少說國民黨時代怎樣,免得我又忍不住回你。退讓與協商,嗯,我想問一下如果是你是總統你會怎麼辦?如果群眾要求你下台,否則什麼都不要談,如果罷免案正在跑,要去找誰協商?不要告訴我當一個全民的總統就該怎樣怎樣,你我都知道他首先是個政客然後才是總統。於是總統擺爛,在野跟群眾領袖跟著畫線的畫線、突襲的突襲。我想大部分群眾都希望能政治協商,但是群眾領袖有跨出那一步嗎?如果說服敵人協商比較困難,為什麼不先說服自己的領袖?

    2. 政治就是這樣,公投罷免總統對在野毫無風險(至少他們這樣想吧)對扁就有風險,政客會盡量避免讓自己處在有風險的境地,你也可以說是制度保護了政客。門檻的高度或是不要經由立院那關或許可以修法,但我外行。反過來說,群眾力量是可以壓迫民進黨立委進場投票,但是全民運動不是自己喊一喊就是了,民意是流動的。不要說民進黨的做法是不讓民意展現,如果公投罷免總統的民意真那麼強大,那麼這些民進黨立委難道不會內心掙扎到有人想要順應民意(我想更可能是為了下屆立委)而違背黨中央嗎?

    3. 我看公視新聞

    4. 他表面上的理念我贊同,但是看這些領袖們這一個月來的表現我想他們宣稱的理念應該是表面的吧,所以我沒辦法認同他們(這些領袖們),但我不會稱他們為亂黨,可是現在他們看起來的確非常討人厭。

  15. 赤企 談到:

    ps: 回頭看了你新文章的留言,罷免立委是一條對的路。請繼續向前走…

  16. 赤企 談到:

    ps2: 也許我太雞婆了,但容我提醒一句:或許是放棄范可欽的紅衣理論尋找新的方法的時候了。
    直指問題的核心,扁、媒體、與群眾運動(紅)圍成一個正三角形,民意在裡面跑,偏重扁或只論扁都將讓你心目中這個有理想、有理念的公民運動淪為被同情的對象。

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